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腾讯财讯 2019-05-05 13:01:22


各位观众,您现在收看的是由腾讯证券为您带来的十月特别节目,“投资者有钱该如何进行资产配置”,我是主持人君擎。


我们关注到从9月30号到10月7号短短8天时间当中全国有接近20个城市出现了楼市的限购政策,可谓史上最严限购令。除此之外,A股在节后表现不错,出现了七连涨的态势,我们关注到在此前的外围市场,包括美联储加息的概率增大等等一系列因素,让我们对整个10月的资产配置显得扑朔迷离。今天现场我们很荣幸邀请到了前海开源基金管理有限公司执行总经理杨德龙先生。杨总,您好!


杨德龙先生是前海开源基金管理有限公司的执行总经理,有10年的基金从业经验。06年7月毕业于北京大学光华管理学院,获经济学硕士学位,师从厉以宁教授、曹凤歧教授。06年7月加入南方基金研究部,曾任汽车行业研究员、首席策略分析师、基金经理,2016年3月加盟前海开源基金。


谈股楼跷跷板:股市上涨只需要几千亿资金


主持人:杨先生,我们关注到整个10月以来,在限购新政之下,会不会楼市和股市有此消彼涨的效应呢?楼市的资金会流到股市中去呢?


杨德龙: 国庆期间出台的限购政策让很多人很吃惊,20多个城市不约而同出现了限购限贷政策,这个虽然有一点意外,但是还是在人们意料之中的,9月份我给腾讯“证券研究院”的征文写了一篇很及时的报告,标题是《远离疯狂的楼市,积极拥抱蓝筹股》。在报告里我就提出,今年以来由于实体经济没有太多的投资机会,资金就会找一些可以赚钱的股市去炒,因为股市经过去年的三轮股灾之后,很多投资者的信心已经丧失了。这样资金不断的从各个方面流出来进入到楼市。


今年以来,楼市疯狂的程度堪比去年上半年的股市。特别是从去年三季度开始,很多投资者都通过加杠杆的方式进入到楼市。有的人不仅按揭是加杠杆,而且首付也用了首付贷,这样导致楼市的杠杆率不断的提高。在以前我国楼市按揭贷款率占到不到40%,现在已经提高到60%以上了。如果按杠杆率的角度来看,相当于自有资金不到40%,借款占了60%,杠杆率是2.5倍。去年上半年的股市,当时的杠杆率是2.5倍,投资是3倍到4倍。今年国庆节之前楼市的杠杆率是和去年上半年股市差不多。为了防止楼市出现泡沫破裂的风险,就会采取严厉的限购限贷的政策,防止泡沫进一步扩大。


去年股市的教训是非常深刻的,由于去年下半年杠杆率过高。一旦股市出现了泡沫,股市就会出现踩踏式的暴跌。在这个时候,国家出台相关的措施应该说是非常及时和果断的。那么在楼市限购之后,股市的优势又体现出来了,股市开盘第一天就是放量大涨,随后出现了五连扬,本周一B股意外下跌拖累A股,但本周二A股再度上涨又接近前期反弹的高点,A股的资金流入会不断增多,一些资金可能会源源不断的流入股市。股市上涨只需要几千亿的资金进来,可能股市的仗就打起来了。因为本身市场的成交量已经是比较低了,一旦有一些资金进来,那场内加仓人数一多,A股就会突破前期反弹的高点,继续反弹。


主持人:这位网友提出了这样一个逻辑,他认为汇率大跌,美元在走强,资本流向美国、中国房地产圈不到钱,房价下跌,这个逻辑您认为成立吗?


杨德龙:这个也不是一个必然的关系,人民币的汇率下跌,刚才我已经分析了,并不是说人民币本身出问题或者是我们的经济出了大的问题,而是美元太强了。


因为我们看到美联储在加息,全世界的央行基本上都在宽松,在放水,美联储在收紧,这样导致美元是一枝独秀,美元走势越来越强,特别是英镑,英镑现在又创了汇率创了新低了,人民币贬值的幅度相对是小的,还是一个比较小的波动。人民币相对于一揽子货币应该说币值还是相对稳定的,没有出现比较大的贬值。人民币的汇率可能还是双向波动,然后可能小幅贬值的态势。不大可能一次性的大幅贬值。


至于国内的楼市和股市的关系,刚才我已经分析了,是明显的翘翘板关系,一个是中国人投资的渠道就两个大的渠道,要么是楼市,要么是股市。第二整体的资金面是非常宽裕的,这些资金就要找出口,不断的在楼市和股市至今流传。2014年7月份股市会奔牛市出来,可能有很多因素大家会分析,但是当时我在2014年4月份的时候写了一篇报告,我认为,楼市的阶段性调整可能给股市带来大量的机会,因为在2014年之前,楼市都是快速上涨的,在14年开始出现下跌,很多地方的房价出现了下跌,这个时候很多投机资金开始从楼市出来,去抄底一些便宜的蓝筹股,所以从2014年7月借助沪港通宣布开动的契机,开启了这一轮大牛市,在这一年的时间,各地楼价基本上是按兵不动的,因为大家的资金都去炒股了,从2015年6月份股市见顶,深圳的房价开始应声而起,涨了半年之后,北京的房价开始上涨。股灾期间股市开始跌,资金都去炒楼了,现在在政府调控之后,楼市开始出现回落。这个时候资金又会从楼市里面出来,然后进入到股市。


可能有人说炒楼的资金和炒股的资金并不一定一样的,炒楼的人不会去买股,炒股的人不会买楼。一部分资金专注做楼市,一部分资金专注做股市,但是也有一部分资金是在楼市和股市之间流动的,这一部分资金体现在了楼市和股市的翘翘板效应。


主持人:资金在支持,可能会让A股在第四季度大概是呈现什么样的资金情况?


杨德龙:在今年春节之后,市场一片悲观,开始看空做多,当时市场普遍看到2000点甚至是2000点以下。该卖的人已经在下跌的过程中已经吓跑了,还有一些人套得比较深了,也不准备再卖了,通过长期持有慢慢解套了,这个时候市场虽然有恐慌情绪,但是并没有多少抛盘了,市场处于出清的状态,市场不是下跌的,而是反弹的。所以我们提出一个大致的目标是千点级别的反弹,当时大概是2600多点。我们提出来今年反弹的高度应该有望到3500、3600左右。现在大盘已经在3100了,在四季度配合市场开通以及楼市资金的流入等等这些利好的配合,市场还是有望突破前期反弹高点,可能在未来两三个月应该是会稳定的站上3300点以上。


谈B股:并不是A股的先行指标


主持人:我们再来宏观的看,大家都知道,楼市、股市、汇市、债市是最常见的四大资产配置方式,楼市限购之后,其他几大资产配置也并不明朗,比如近期B股暴跌,就把人民币汇率问题再度拉到前台,您认为之前B股暴跌是否是人民币汇率贬值的担忧引发?是因为人民币的汇率出现下跌吗?


杨德龙:周一人民币汇率出现下跌有几方面的传言,一方面是人民币的汇率出现了下跌,第二点,当时有传言,我国可能对于一些大的外汇的帐户可能会进行检查,就是要打击一些地下钱庄等等洗钱的行为。这些传言共同作用造成了B股的下跌,B股本身就是流动性很差的市场,只要有一部分抛盘,很快就会下跌很多,B股的表现拖累了A股的表现。我认为B股的成交量很小,所以它对趋势的反应更敏感。但我认为A股的走势是引导了B股,而不是反过来。


主持人:但是我们关注到在去年5月底、6月份大跌之前,B股是先行下跌的。


杨德龙:B股成交量本身比较低的市场,所以它对消息的反应更加敏感,去年A股见顶之前,消息面有很大的利空,要严格清查场外配资,这样让有一些先知先觉的资金可能会提前卖出。B股的成交量小,有一部分就开始跌了。A股因为参与的人比较多。它反映的消息相对来说有一些滞后,这样就显示B股比A股要领先一两天来反应。当时大家并不认为这是一种拐点,就认为是一种波动。往往拐点的产生都是在大家形成一致预期的时候产生的拐点。


谈人民币汇率:不会出现大幅贬值


主持人:人民币汇率问题方面,前景并不乐观,美联储加息似乎已经板上钉钉,同时各国央行其实表态也倾向于鹰派,也有言论称人民币汇率已经步入第四波贬值,您是否赞同这个观点?


杨德龙:这一次不一样,第一次加息就喊了两年,然后在去年12月份第一次加息,今年加息也喊了快一年了,到现在还没有加。美联储加息是要考虑到经济的实际的基本面,实际上今年美国经济复苏的力度并不大,美国股市创新高,不是因为经济面推动的,而主要是由于全球央行注水导致的估值提升,这一次美联储加息还是不敢在国内加息。但是由于它有加息的预期,并且不断的向市场释放加息的信号,导致全球的资金流向美元,美元在今年走得特别强。人民币在强势美元面前只能适当的贬值。这样和其他货币的汇率才会保持一个相对的稳定。其实人民币相对美元出现了比较大的贬值,但是相对于日元、欧元,相对于其他的货币反而是升值的。所以说人民币并不是人民币本身的问题,而是美元太强势,这是一个很重要的原因。


到这一次大家的预期10月份、12月份美联储加息的概率已经提高到了15%以上,可能在最后一次加息,大家已经对加息有了预期,这样对人民币的汇率冲击不会那么大。我们从经济增速,从购买力,从中国贸易的顺差来看人民币不可能出现大幅度的贬值。另外人民币从10月1号开始正式加入SDR,这个时候要保持币值的稳定,这样也是保持人民币的国际性的很重要的一点。所以人民币不会出现急剧下跌或者是大幅贬值的情况,还是有一定的贬值压力。可能小幅贬值双向波动的压力比较大,而不会出现一次性的大幅度贬值。


主持人:您认为当前的汇率走势之下,有没有必要配置一些美元资产呢?


杨德龙:其实今年上半年已经有很多人开始配置美元资产了,特别在今年年初的时候,有媒体报道说大妈都在央行排队换美元,对于个人来说,美元的强势在今年已经走得很强了,避险资金大量的走入美元,美元在后期上涨的态势已经很明显了,已经是一个高点了。我认为风险投资是对的,如果有一些实际的美元需求,比方说在未来一年,你可能要出国旅游、购物或者是留学,需要一些美元,那可以早一点换。这样的话,防止美元进一步再升值,如果没有美元需求的话,我认为也不用刻意再去追涨追高去买美元。


谈投资标的:蓝筹基金、黄金可加大配置力度


主持人:我们再来关注网友提问。杨先生,您是怎么看待目前的资产荒,有什么好的投资标的吗?银行定期,宝宝类的理财收益持续下滑,身边有朋友投资P2P的话,您有什么建议?


杨德龙:这两年都是属于资产配置化,人们有很多资金,但是投资的标的非常少,投资的收益率也在不断降低。这种情况已经出现了两年了,在资产配置荒的情况大家更要注重资产的配置,而不要盲目配置。去年出现了很多骗子公司,一些理财公司一些P2P,出现了跑路的现象,让很多人的积蓄化为乌有。甚至还有一个P2P公司发了老板跑路的公告,但是后来证明是员工在恶搞,这就说明这种情况还是很严重的。这样要更加注重资产的配置。在目前的情况下,要对资金做一些分配。对于低风险的资金要保持一定的流动性,你可以配置一些银行存款或者是货币基金。这样的话,可以获得一个比较低的收益。应该能跑赢CPI,但是不会比较多,估计也就是3%左右。另外一部分资金我认为可以配置一些低估的资产,现在一些蓝筹基金或者是蓝筹股票现在估值已经很低了,可以加大配置的力度。


另外在今年年初的时候,当时我提示到黄金的机会,年初黄金的价格大概是1100美元每盎司,现在已经回升到1300多美元每盎司。因为现在全球央行还是以放水为主,货币还是偏宽松的,货币价格在未来还是有一定的上升空间,可能大部分的涨幅已经涨差不多了。我们今年上半年也是因为重配了黄金以及像白酒这些优质的蓝筹股。


谈股市:资金要找新出口 期待慢牛行情


主持人:新一轮的股汇双杀会到来吗?股市和汇市最终会怎么样演变呢?


杨德龙:今年的股市已经是走出了慢牛的行情,从春节之后我们提出了千点反弹,之后市场已经涨了500多点了,现在市场底部在不断抬高,每次调整的低点都比上一次低点要高,市场的态势已经是属于缓慢上行的走势。这种走势我们把它定义成慢牛,就从A股历史上来看,应该说出现四种动物,快牛、快熊、慢牛、慢熊,一旦到了牛市,大家涌进去,市场往往都是快牛快熊或者是无人问津,五年的时间都在2000点振荡,属于慢熊。现在情况发生了很大的变化,经过三轮的股灾之后,投资者的信心恢复需要很长的时间,市场很难产生快牛。会不会产生快熊呢?因为快熊已经结束了。现在会不会出现慢熊,好几年没有行情,这个情况也不会出现,因为现在整体的市场的流动性还是比较充裕的,资金量很宽裕,资金总是要找投资出口的,现在楼市调整,楼市的投资机会已经减少了。从楼市出来的这些几千亿甚至是几万亿的资金要找新的出口。


那么在中国能承担几万亿资金的就是股市,未来将不断的有资金涌入股市,在未来几年会呈现慢牛的趋势。慢牛不可能,快熊已经结束了,慢熊现在条件不具备,现在应该说是慢牛。这种走势对投资者更容易做投资,快涨快跌的走势往往会让很多人亏钱。甚至很多人通过加杠杆,把本金都赔光了,这种慢牛让投资者更加理性,会沉下心来选择一些好的股票。


我前段时间提了一个观点,未来两年都是属于蓝筹并购时代,在经过过去三四年的发展,我们很多行业已经胜负已分了,每家行业都有几家龙头,他们的地位已经非常稳固,这个时候我们投资一些新兴行业或者是投资一些胜负未分的行业冒的风险比较大。我们不如直接买已经成为龙头的公司的股权。股灾之后这半年,保险公司举牌的案例更多,频频举牌,特别是前段时间,对地产龙头的举牌让大家关注度很高,现在看举牌的人都赚了大钱,这就是很重要的一个思路。对于一些传统的白马股进行配置,通过持有获得它们的分红,获得股价上升的回报。我觉得这是投资者应该是比较正确的一个投资思路。


谈港股:已经完成既定目标


主持人:您认为作为我们内地投资者,有哪些投资机会可以关注呢?


杨德龙:可能南下的资金比北上的资金还多,长期以来,A股是以散户为主的市场,大家对蓝筹股的股市是比较低的,对小盘股题材股是偏高的。在沪港通宣布开通之后,香港投资者包括国际投资者肯定进来会买蓝筹,因为蓝筹便宜,这次深港通开通,不一定能够产生沪港通开通的效果,但是也能起到提升的作用,进一步改善A股的投资机构。这是深港通的意义。蓝筹股在市场中占的比重比较大,蓝筹股起来之后,带动大盘进一步往上突破,这是给A股带来很大的机会。


另外深港通开通,可能一些板块会有机会,比方说一些低估值的板块,像一些中字头的股票,有的是相对高点,打了四折,这个在深港通开通之后有比较好的机会,因为开通海外资金,机构资金肯定是买便宜的中字投的股票。第二是港交所稀缺的一些板块。香港没有什么军工股也没有白酒,也没有医药,没有这几个板块的股票,这几个板块可能在深港通开通之前会有资金提前埋伏。


第三,这些板块出来之后,创了反弹的新高,大家对于后市的行情开始转向乐观。特别是规模会进一步上升,这样会带来券商股的机会,券商股在其他的板块上涨之后开始发动一拨反弹行情。很明显,最近出现了五连阳,如果加上最后两个交易线是七连阳,投资者的信心已经有所恢复了。现在规模已经连续好几个交易日上升了,现在接近9000亿的大关了,两个多亿如果上升的话,那就代表大家对后市的看法开始对悲观转向偏乐观了。


主持人:我们不妨来展望一下,十月之后,大家最期待的就是十一月深港通的开通,您认为这会否引发A股资金的外流,同时对于港股大牛市到来的观点又是如何看待的?可能很多人24000点是一个相对的高点,最近在十一假期之间,港股正常交易,一下子突破了24000点,之后道指跌破了23000,您认为这两个压力怎么样?


杨德龙:今年港股的涨幅已经完成了年初的预定目标了,年初的时候今年港股是接近30%,港股在24000点肯定是有一段时间调整和振荡的,大幅下跌的可能性比较低,因为港股还是最便宜的市场。可能在未来两三个月在年底之前,A股的反弹幅度会大一些。


谈板块:二线蓝筹股值得配置


主持人:最近有很多P2P概念,您比较看好哪一类个股呢?


杨德龙:现在这个时点,第一类是从上周我开始推荐的,轨道交通可以继续关注,第二是军工、白酒和医药板块,这三个板块属于港交所稀缺的品种,可能会在深港通开通之前,有一拨比较好的行情。


主持人:具体是关注龙头个股吗?


杨德龙:我认为现在还是要买优质的蓝筹股,还是以蓝筹股为主。第三,等前面几个板块出现了上涨,指数开始创出反弹新高的时候,大家会炒券商板块,特别是两个亿的融资额上升,投资者的信心会高。


主持人:您刚才也提到了千点反弹这个概念,您认为具体的A股哪些板块有投资价值?


杨德龙:现在配置蓝筹股还是要配置一些二线蓝筹股,大的银行,石油、石化,超大盘蓝筹股现在不到一个表现的时候,这些股票需要大的资金推动,现在明显没有那么多的资金,这些股票更多的是搭台的,唱戏的是二线的蓝筹股。市值可能是在100亿以上,500亿以下的蓝筹股可能涨得更好。蓝筹股我们一定要区分,一定要是基本面不错,现在就有比较好的盈利的能力,又有一定的成长性的这些股票是蓝筹股。它是相对于一些垃圾股,题材股,小盘股来说的。现在市场的估值,我们如果看蓝筹股是比较低的,比方说沪深300市盈率是13、14倍,如果看小盘股或者是题材股可能还是70、80倍的市盈率,还是偏高,蓝筹股的估值会有提升的空间,题材股和小盘股甚至还有一些压缩的空间,这是现在必须注意的,市场已经是一个结构化的市场了。


教投资:好资产不多 FOF和债券基金可关注


主持人:说到底,投资者最关心的还是自己的钱该放到哪里去的问题。我们也注意到,您之前也在征文中再次提到了您的千点大反弹的观点,但是十月份A股市场并不好,您目前是否还维持您的这个观点?逻辑跟之前有没有转变?


杨德龙:这两年不具备产生大牛市的行情,但是是慢牛市,真正到大牛市可能要等到两年以后,市场看到改革的成果,比方说国际改革的一些成果或者说到经济产生的周期,那个时候可能会有大牛市,这两年我们还是按慢牛行情来做的。对于很多投资者来说,自己炒股票赚钱的比例很低,亏钱的可能性很大。那怎么去配置,有很多人可以选择基金,毕竟基金是专业基金经理来操作,如果持有的时间比较长,可能收益也能跑赢炒股票。还存在一个问题,很多投资者买基金不知道选时,也不知道选机。比如说在去年年初持有10万块钱的基金,到5000点可能加到100万,不仅把利润亏掉了,本钱也亏掉了,选时投资者是不具备这个投资能力的。选一个好股票和好基金难度是一样的,从今年开始进入公募基金的FOF的元年,基金的基金,基金的基金在美国已经发行了很多年,它的发行量占到整个公募基金的10%。在国内现在刚刚开始发行新的品种,在将来,我认为几年之后,FOF基金在公募中的比例会超过10%,因为中国的散户更需要FOF这个产品,因为FOF基金有专业的基金经理帮投资者选时和选机。只要保证资金市场可以持有一年或者是两年,等需要资金的时候再撤出来。FOF的收益稳定性会更高,回撤也更小,如果基金公司资产配置比较强的话,可能会规避掉很大的风险。


主持人:我们再来关注下一条网友的提问。我是一个工薪阶级,也买不起一线城市的房地产,您认为我应该如何保住资产,让资产不贬值?


杨德龙:现在好的资产不多,真正好的投资者是能够从楼市和股市之间切换的,高点的时候买了楼,今年又抄了股票,能够做资产置换是比较好的,如果不具备资产配置能力的话,第一可以买将来发行的FOF,第二,可以做分散的配置,一部分资金买一些基金或者是优质的股票,一部分买一些货币基金,这些低风险的。


还有一部分可以买一些债券基金,这种风险较小,收益比货币型基金要高的产品。风险可以明显的降低风险,同时可以获得跑赢CPI的收益,可以让自己的资产不要贬值。


主持人:有网友提问说,我现在手里有一些闲钱,却不知道该买些啥资产安全的跑赢通胀和贬值,昨天黄金股已经开始强势了,能跟中国大妈一样配置一些黄金吗?


杨德龙:可能抄底的大妈还没有解套。今年大部分都是追涨的状态。现在黄金的空间还是存在的,并没有到头。我们看黄金价格主要看一个指标,就是全球负利率债券的余额,就是说债券我们知道都是有收益的,也就是借钱是要付利息的。但是由于现在全球经济增速较低,欧洲央行日本央行开始实行负利率,欧洲央行发行了一些负利率的债券,你买它的债券还要倒贴利息,就是这种概念。它是为了让资金更多的投入实体经济而不是房贷,这样也显示了货币政策是超级宽松的。黄金是零利息的。如果和负利率债券相比,它就有优势,黄金是没有负利率的。所以我们看全球负利率债券的余额是不是还在增长,就可以推断黄金价格有没有到底。现在来看,这些欧洲央行、日本央行还在不断的发行负利率债券,这说明黄金价格并没有涨到头,后续还有上涨的空间。


主持人:网友提问,现在听不少专家都表示未来是股权投资的时代,那么我们这些小散户有什么渠道可以参与到股权投资呢?


杨德龙:股权投资需要更好的资金和更好的眼光。股权投资是可以赚很多倍的地方,但是确实对人的眼光要求比较高,如果你投错方向了,可能就血本无归,就收不回来了,它和投股票相比风险是更大的,对人的能力要求也更高了。对于普通投资者除非是你非常熟悉的企业可以做股权投资,如果没有这方面的资源,我认为可以买一些做股权投资的一些专业的基金,或者是一些专户的产品,通过专业的投资经理来做这种股权的投资。个人做的话,确实对个人能力的要求是比较高的。


主持人:今天非常感谢杨先生您作客我们腾讯演播室。(腾讯证券)



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